Angel Gurria: “Saatnya menghabiskan waktu” | Economie

Dunia pertengahan 2006, saat Angel Guria (Tampico, Meksiko, 71) telah dilantik sebagai presiden Organisasi untuk Kerja Sama Ekonomi dan Pembangunan (OECD), Itu yang terakhir. Tanpa menyadarinya, ekonomi menari dengan bom waktu yang terus berdetak: PDB global tumbuh dengan tidak sabar (4,4% setiap tahun) dan nilai aset – terutama real estat – meningkat seperti buih, mengabaikan suara malu-malu dari mereka yang menyaksikan perkembangan tersebut. roti dan ikan tidak berkelanjutan mengingat sistem yang semakin didanai.

Dua tahun kemudian dia akan tiba Kebangkrutan Lehman Brothers, Baik kesimpulan maupun titik awal untuk Resesi Hebat. Hampir lima tahun kemudian, Krisis Euro adalah gempa bumi dengan proporsi yang sangat besar yang menggema dengan keras terutama pada fondasi yang sudah lemah di negara-negara Mediterania. Dan setelah 14 tahun, ketika mereka masih tidak dapat menyembuhkan luka terbuka, pandemi menghancurkan cabang-cabang ekonomi global yang lemah, terutama yang menargetkan Eropa dan Amerika Latin dan memaksa kekuatan publik untuk memberikan payudara mereka untuk mencegah resesi menjadi lebih buruk.

Kami melanjutkan pada hari itu, ketika Gurria, setelah 15 tahun mandat sebagai Sekretaris Jenderal Organisasi untuk Kerja Sama Ekonomi dan Pembangunan, merefleksikan dengan lantang di jam-jam terakhirnya di atas Think tank Negara kaya sambil sarapan di Palace Hotel di Madrid. Percakapan berlangsung selama lebih dari satu jam dan kopinya dingin hingga dua kali.

Pertanyaan. Hak istimewa lima belas tahun telah melihat tahun-tahun paling bergolak dalam hal ingatan.

Menjawab. Ini adalah masa yang ditandai oleh dua krisis yang sangat berbeda satu sama lain. Yang pertama adalah produk dari regulasi yang lemah atau buruk dari lembaga keuangan dan biro kredit. EvaluasiMasalah sektor keuangan AS. Tiba-tiba mereka tampak seperti film-film dari tahun tiga puluhan dengan orang-orang Menunggu untuk mendapatkan uang dari Northern Rock di Inggris. Dan itu 2007, 2008 … virus pada saat itu membawa angin: Orang Eropa mengatakan itu adalah masalah Amerika, tetapi itu tiba di London. Ketika ini terjadi, mereka membicarakan tentang “perselingkuhan Anglo-Saxon”, tetapi butuh waktu lebih lama untuk mengatakan “Anglo-Saxon” daripada di Eropa. [continental]. Tapi itu Krisis negara maju Di mana bank atau perusahaan dapat diselamatkan: Kita sekarang menghadapi krisis yang terinduksi untuk menghentikan epidemi dan masalahnya adalah kita tidak dapat mengetahui berapa biayanya, baik dalam kehidupan, maupun di rumah sakit, atau dalam hal uang. Ini adalah hal yang mengerikan.

s. Anda ingat krisis global seperti saat ini?

R. Tidak, tidak ada hal seperti itu perampasanSangat universal, seperti ini. Ia bahkan mencapai pulau terjauh.

R. Bagaimana dengan resesi itu Meledakkan banyak batasan yang seharusnya? Dalam kebijakan moneter dan kebijakan fiskal dan sekarang dengan perubahan penting dalam perpajakan internasional.

s. Hal pertama yang saya harapkan adalah belajar dari krisis tahun 2008 dan 2009 bahwa stimulus tidak boleh ditarik terlalu cepat. Juga, jika Anda salah satunya [países] Kuat dan jangan memastikan bahwa orang lain di lingkungan Anda juga baik-baik saja, dan ini pada akhirnya akan membebani Anda: untuk keuntungan mereka sendiri, mereka tertarik pada kenyataan bahwa tetangga lebih baik. Kemudian yang kuat harus lebih mengkhawatirkan tentang apa itu Yunani, Spanyol, atau Italia. Dan inilah perubahan besar sekarang: Eropa tidak pernah mengambil langkah signifikan menuju integrasi seperti keputusan untuk berbagi risiko [con los fondos de recuperación y la emisión de deuda mancomunada, los llamados eurobonos], Daripada meninggalkan setiap negara sendirian. Ini adalah kedalaman dan signifikansi yang belum pernah terjadi sebelumnya yang membuat Uni Eropa dan mata uang euro menjadi sangat penting.

s. Apakah Anda tidak takut akan kembalinya suara penghematan?

R. Suara penghematan selalu ada. Yang perlu Anda lakukan adalah mendengarkan dengan hormat dan membuat keputusan waktu. Sekarang kita masih memprioritaskan epidemi dan ekonomi masih membutuhkan stimulasi. Kita akan menemukan waktu untuk memikirkan tentang konsolidasi, tetapi kita harus ingat bahwa hutang terhadap PDB hanyalah pembilang dan penyebut, dan ini Jika PDB tumbuh lebih besar, rasionya semakin kecil.

s. Apakah Anda akan mengesampingkan, kemudian, penghematan ini Untuk dipaksakan di jalan keluar dari krisis?

R. Kuharap aku tidak mengatakan tidak. Orang yang sama yang kemudian dibicarakan PenghematanDan hari ini mereka memperingatkan bahwa itu tidak boleh dilakukan terlalu dini.

s. Tapi sudah ada suara: Di dalam OECD sendiri, Jerman telah memberi tahu Spanyol bahwa mereka harus mulai menyesuaikan.

R. Tapi suara-suara dari Jerman, bung, tidak pernah gagal. Di Jerman dan di mana pun: kita melihat, misalnya, apa yang dia katakan di Amerika Serikat Larry Summers [nada sospechoso: fue ex secretario del Tesoro en tiempos de Barack Obama y se cuenta entre los adalides del keynesianismo en el país norteamericano] Tentang inflasi. Suara-suara ini berasal dari orang-orang yang sangat dihormati, tapi yang dia katakan adalah: “Sangat bagus, tapi ini belum waktunya.” Itu akan terjadi ketika ekonomi menunjukkan tanda-tanda bahwa ia memiliki kekuatannya sendiri dan dapat berlanjut tanpa dukungan ini. Ada kalanya suara kehati-hatian dan perhatian harus menunggu.

s. Hanya sepuluh tahun yang lalu Trichet salahKetika Bank Sentral Eropa menaikkan suku bunga untuk menghadapi inflasi meskipun pada kenyataannya negara-negara pinggiran masih mengalami masa-masa yang sangat buruk. Namun sepertinya satu abad.

R. Kami memiliki lebih banyak instrumen dibandingkan tahun 2008, dan sistem keuangannya 10 kali lipat Lebih kapitalis Dan di atas institusi [internacionales] Mereka adalah orang-orang yang memiliki keputusan yang sangat jelas untuk menggunakan semua chip. Para gubernur bank sentral saat ini adalah sekelompok orang yang mengerti, dan belakangan ini kita memiliki apa yang seharusnya kita lakukan dan apa yang tidak kita lakukan.

Pagi musim semi di Madrid ini, kata-kata Presiden Organisasi untuk Kerja Sama Ekonomi dan Pembangunan (OECD) lebih optimis daripada waktu lain sejak wabah kesehatan. Amerika Serikat dan Inggris bukan lagi pulau dalam hal vaksinasi: Operasi karburator – sekarang – di Eropa dan Sedikit demi sedikit, ini berkembang di Amerika Latin. “Vaksin mengubah segalanya. Itu di luar dugaan,” katanya [en economía] Semuanya adalah permainan ekspektasi, “tergelincir.

“Ketika fakta berubah, saya berubah pikiran. Apa yang Anda lakukan? John Maynard Keynes Hampir seabad yang lalu. Gurria membuktikan bahwa dia menanggapinya dengan sangat serius: hanya seekor bunglon yang dapat bertahan selama 15 tahun sebagai kepala organisasi internasional. Dia tiba di Paris ketika negara-negara kaya masih memandang rendah negara-negara berkembang: Istirahat Fashion Dia belum membobolnya. Itu datang dari partai lama – PRI Meksiko yang sudah sangat terkemuka – sebuah partai di mana menteri keuangan dan kanselir berada. Dia mewakili Ortodoks di negara yang baru-baru ini dia miliki Tembakan tequila Dan bahwa dia mengikuti rekomendasi Dana Moneter Internasional, yang masih berlabuh dalam asumsi konsensus Washington. Namun sejak itu, retorikanya mulai beradaptasi secara bertahap dengan tampilan sepatu baru itu, saat non-Ortodoks bersulang dengan resep biasa.

s. Keripik Ortodoksi telah jatuh satu per satu. Apakah non-Ortodoks memenangkan pertempuran itu?

R. Tidak, ini adalah debat yang tidak pernah berakhir. Apa yang terjadi bukanlah bahwa itu adalah bid’ah, itu satu-satunya jawaban yang mungkin atas besarnya apa yang terjadi. Hal tradisional saat ini adalah menghabiskan dan pergi dengan semua senapan Navarron melawan virus dan menyelesaikannya secepat mungkin. Masih ada waktu untuk menghabiskannya: Membayar lebih banyak hutang sebagai imbalan untuk menghilangkan virus; Membiarkannya hidup jauh lebih mahal. Ini termasuk murah hati dan pada saat yang sama pintar tentang negara berkembang. Sungguh tidak dapat diterima dan tidak dapat dijelaskan bahwa $ 16 triliun telah dihabiskan sejauh ini dan bahwa total bantuan pembangunan adalah 1% dari jumlah ini. Kovacs Menderita kekurangan dana. Ini adalah kegilaan.

s. Perhatian lain bagi banyak ekonom adalah inflasi. Apakah itu mengurangi tidur Anda?

R. Tidak, kami tidak memiliki risiko inflasi. Yang menaikkan harga adalah kapasitas terpasang yang digunakan di atas normal, dan saat ini masih ada puluhan juta orang yang menganggur.

s. Jadi, tidak ada overheating dalam perekonomian.

R. Tidak, ini tidak akan terjadi. Tidak mungkin.

Guria akan meninggalkan markas besar Organisasi untuk Kerja Sama Ekonomi dan Pembangunan pada hari Selasa, meskipun dia telah mengemasi barang-barangnya selama beberapa waktu ke negara asalnya, Meksiko. Ini akan memberi jalan ke Australia Matthias Corman, dengan Kredensial yang sangat menarik bagi organisasi lingkungan. Namun pendahulunya tidak ingin masuk ke dalam genangan air pada wawancara terakhir sebelum menyerahkan saksi: “Sangat mudah: yang membuat keputusan adalah anggotanya. Dia pria yang baik, sederhana dan transparan.” Ia juga mengabdikan masa depannya untuk waktu yang lama setelah dikaitkan dengan organisasi internasional lainnya dengan fokus di Amerika Latin. Tapi itu tidak mengecualikan apapun.

s. Apa yang akan kamu lakukan mulai sekarang?

R. Saat ini saya akan meninggalkan rumah dan kembali ke Meksiko bersama keluarga. Kemudian kami menemukan kembali diri kami sendiri.

s. Kemana kita pergi untuk menemukan kembali diri kita sendiri?

s. Ada hal-hal tertentu, seperti dewan atau lembaga … atau masalah multilateral.

s. Namanya selalu terngiang-ngiang untuk kemungkinan kembali ke kancah politik Meksiko. dia lebih suka?

R. Ketika Anda telah keluar dari politik selama 15 tahun dan 100% mengabdi pada OECD, yang Anda inginkan adalah anak-anak Anda bertemu dengan Anda dan anjingnya menyambut Anda (tertawa). Bukan berarti Anda memulai dari awal, tetapi jauh di lubuk hati, Anda harus terhubung kembali dengan keluarga dan teman jauh sebelum Anda memikirkan hal lain.

s. Tapi dia tidak mengesampingkan itu.

R. Ada kalanya Anda menjadikan ini prioritas tinggi dan ada kalanya Anda hanya ingin menghabiskan lebih banyak waktu dengan pasangan dan kemampuan untuk bepergian.

s. Lalu?

R. Maka saya tidak akan mengesampingkan opsi apa pun. tidak ada. Tetapi saya berusia 70 tahun, dan meskipun saya merasa seperti anak kecil, saya telah bekerja 16 jam sehari selama 30 atau 40 tahun. Saya selalu ingin melayani, mengarahkan urusan daerah [América Latina]. Di lokasi mana? Pengalaman saya selama lima belas tahun terakhir adalah layanan di tingkat multilateral.